[Klaud]

Krótko i zwięźle, co by gawiedzi nie zanudzać!
Tak się składa, że od wczoraj dłubię sobie wesoło w Calcu, tworząc ogólną listę rekordów. Początkowo miał być to samodzielny spis najlepszych rezultatów graczy, jednak po konsultacji z Vinyanovem zdecydowaliśmy, że umieścimy ją na top10.icy.pl, gdy już będzie gotowa. Z pewnością stanie się tak w ciągu kilku dni, jednakże!

Napotkaliśmy pewien problem, a między nami powstała mała różnica zdań, choć dotycząca całkiem poważnego (moralnego?) dylematu.

Jacob - jak Wam zapewne wiadomo - ugrał 1327 combo, 1390 FML oraz 2094 piętra, co dałoby mu pierwsze miejsca na liście w tych kategoriach. Zadecydował jednak, iż nie chce, by jego powtórki oraz rezultaty pojawiły się na tej liście.
Moim zdaniem należy uszanować jego decyzję (po co umieszczać kogokolwiek na siłę), Vinyanov z kolei chętnie umieściłby go na top10.icy.pl. Stwierdziłam, że należy zwrócić się z tym do społeczności.

Pytanie - jak w ankiecie. Czy należy umieszczać najlepsze powtórki na listach rekordów nawet wbrew woli graczy, przez których zostały one ugrane?
Zapraszam wszystkich do dyskusji. Liczę, że Wasze głosy oddane w ankiecie oraz udział w dyskusji zdeterminuje przyszłe postępowanie w podobnych przypadkach.

[Boru]

Cytat:

Krótko i zwięźle, co by gawiedzi nie zanudzać!

To jest krotko i zwiezle:

Jesli ktos nie chce byc na liscie, to ma widocznie powod i trzeba to uszanowac.
Dla mnie to jasne, ale niektorzy maja inna filozofie.

[Vinyanov]

Zwięźle, ale długo ( ).

Pisane na szybko.

Część argumentów będzie dotyczyła Jacoba, część - dobrych graczy, część - wszystkich graczy.

- Jacob jest osobą o dużej renomie w światku IT (nawet jeśli mówi/myśli, że jest inaczej ). Jesli ktoś taki zacznie demonstrować kaprysy typu "usunę swoje konto na FLD!", "usunę swoją stronę domową!" albo "usunę swoje rekordy!", to spowoduje to, że inni gracze/obserwatorzy nie będą traktować gry poważnie.

- Powtórki dobrych graczy są dobrym materiałem do nauki gry (a przynajmniej tak sądzę - niewiele ich widziałem ). Jest ich na tyle mało, że szkoda je ukrywać/utrudniać ciekawym ich dostęp do nich. A ponadto pełnią funkcję po prostu informacyjną, informują o tym, jak relatywnie trudno/łatwo jest uzyskać dany wynik w porównaniu do pozostałych wyników.

- Usuwanie rekordów rekordzisty świata spowoduje przekłamanie krążącej w społeczności wiedzy o Icy Tower. Ludzie na pytanie "Kto jest obecnym rekordzistą?" będą odpowiadać błędnie, jeśli faktyczne rekordy nie będą nigdzie dostępne, przez co mało kto będzie o nich wiedział.

- Ludzie, którzy nie będą wiedzieli, że Jacob sam poprosił o usunięcie swoich rekordów, a którzy mimo to tak czy inaczej o nich usłyszą/przeczytają (np. na forum Icy.pl lub FLD) będą może mieli niską opinię o naszej liście, sądząc, że fakt, iż jest niekompletna wynika z nieuwagi, niedbałości lub złej woli osób, które nia zarządzają. Będą np. mogli sądzić, że nie przyjęliśmy ich umyślnie, z jakichś niskich pobudek.

- Każdy rekord obecny na liście rekordów powoduje, że kondycja społeczności Icy Tower jako takiej w oczach osób, które ją oglądają staje się odrobinę lepsza. Załóżmy, że o usunięcie swoich wyników poprosił jakiś średniozaawansowany gracz, np. o kombosie 700. Możecie powiedzieć, że obecność lub brak jednego takiego rekordu na liście niewiele zmienia... Ale wyobraźcie sobie, że odwiedza ją jakiś przeciętny gracz, z kombosem np. 100. Z reguły popatrzy na nią przez parę sekund - i to wszystko. Ale im lepsze wyniki są na niej umieszczone, tym większa jest szansa, że uzna on, że społeczność Icy Tower najwyraźniej jest bardzo zgrana i przywiązana do gry, skoro gra w nią aż tak intensywnie i tak uparcie! I z tej racji może postanowi sam do niej dołączyć. Być może akurat właśnie ów kombos 700 będzie "być albo nie być" dla tego, czy społeczność Icy Tower wywrze na naszym początkującym graczu aż tak pozytywne wrażenie, że postanowi on pozostać przy niej na dłużej i np. zacząć pisywać na Icy.pl. Cytując mnie z rozmowy z Klaud: "im wyższa suma wszystkich kombosów na liście, tym lepiej dla społeczności [...]".

[Boru]

Skoro dla ciebie spolecznosc jest wazniejsza od woli gracza to OK.
Wcisnij mu te rekordy na sile i juz

[Vinyanov]

[Boru]

Z tego co widze to tylko dla ciebie jest to problematyczne.

A z tym ktora wola jest silniejsza, to juz jakies zupelne brednie. Musialbys wiedziec, co go pchnelo do usuniecia rekordow, zeby takie teorie wymyslac.

[Klaud]

[Vinyanov]

[Klaud]

[Vinyanov]

[Klaud]

Krótko, bo robienie listy rozmiękczyło mi mózg:

To nie jest zły pomysł. Hej, cóż to za ludzie, skoro mieliby takie pretensje? Zależy nam na informacji o tym, że taki rekord istnieje? Informacja w takim razie by była (wraz z odpowiednią adnotacją, dlaczego na liście nie ma powtórki).

[Vinyanov]

[Klaud]

Ja mogę zaręczyć swoim kubkiem. Ma dla mnie wartość sentymentalną, więc to spora ofiara

[szczoo17]

[NeueR]

Hej Klaud, świetny pomysł z tą listą (mam nadzieję, że dobrze zrozumiałem - ogólna - czyli zawierająca wyniki ze wszystkich wersji? to byłoby ciekawe zebranie całej historii IT na jednej stronie).

Hmm, co do pytania z ankiety, to nie wiem o co się znowu pokłóciliście z Jacobem (a nie, o co się Jacob z Wami pokłócił, bo to działa w tę stronę ), to nie jestem w stanie na nie natychmiast odpowiedzieć, naprawde. Minimalnie skłaniam się do opcji, żeby nie dodawać, może Jacob chce w ten sposób wyrazić protest przeciwko czemuś/komuś, więc może warto jednak uszanować jego decyzje? Usunął również swoją stronę domową i ITC, więc to kolejny argument, żeby nie dodawać. No ale z drugiej strony, to jedne z najlepszych wyników na świecie, hmm... (btw. przez chwilę przeszła mi myśl, żeby zapytać na FLD, jednak doszedłem do wniosku, że ludzie z FLD przegłosowaliby jeszcze od razu usunięcie jego konta z forum nie no, żarcik, ale wiadomo, 90% byłaby za niedodawaniem).

Myślę, że najlepszym rozwiązaniem jest to, co zaproponowała Klaudia: komunikat: "Możliwe jest uzyskanie wyższych wyników niż tu podane. Pewien zawodnik takowe uzyskał, jednak poprosił nas o usunięcie swych rezultatów, co oczywiście szanujemy.". Żeby było sprawiedliwie, na liście nie byłoby jego nicku (ani żadnych gwiazdek), rezultatu, etc. W ten sposób uszanujemy decyzje Jacoba (bo nie będzie figurował w żadnych statystykach), a co sprytniejszy użytkownik i tak znajdzie jego wiadomości o rekordach na forum Icy.pl i FLD (cóż, wprawdzie z nieaktywnym odnośnikiem do powtórki, ale zawsze to jakaś informacja ).

A teraz [ot]: poczytałem sobie FLD, Boru = Underdog? po co? chciałeś ożywić społeczność (co zresztą się nie udało)?[/ot]

edycja: ups, wybaczcie, przeoczyłem temat Klaud na FLD biorę się za czytanie

[Vinyanov]

[Boru]

Kiedy Podpies sie pojawil, to ja bylem u Klaud, wiec mozesz sobie darowac te podejrzenia panie Szerloku Nojerze

[NeueR]

[Vinyanov]

[kubpica]

Jak upublicznił swój wynik to wstawiajcie na liste Wtedy lista nie miała by sensu
Nie rozumiem tego Myślałem że każdy by chciał być wyświetlany na liście najlepszych, a co dopiero na 1 miejscu Następnym razem niech usunie od razu wynik, a nie upublicznia go.

Prawdopodobne powody dlaczego nie chce być na liście:
1.Nie chce żeby jego rekord był na liście bo został on ugrany haxami.
2.Nie zależy mu na rekordzie w tak marnej grze (nie żebym ja tak sądził ) i bawi się wami/nami wszystkimi.
3. 1 i 2 są prawdziwe XD